Нужен ли школе сайт?

[Inna Ageeva]

Какой сайт нужен школе?
Уважаемые участники сетевого сообщества, поделитесь мнениями о том какие задачи может решить школа с помощью сайта.

[Морев]

Конечно, при современном уровне затрат на интернет, школа вряд ли сможет решать те многие вопросы, о которых пишут информатизаторы в методических посибия.
Думаю, что наиболее важный из вопросов, который можно и нужно решать школе с помощью сайта - поиск внешнего финансирования для собственных межшкольных проектов.
Это реально. Можно посмотреть, например, на опыт школ Ярославской области. Гранты для них давно стали делом обыденным, и все потому, что нашлись люди активно занимающиеся продвижением школьных сайтов на мировом уровне.

[Морев]

В рамках инновационной образовательной программы ТГУ Томский государственный университет,
Институт дистанционного образования и заочные профильные школы ТГУ объявляют о проведении
региональных конкурсов школьных проектов по темам
«Информационные технологии в изучении физико-математических дисциплин»,
«Мир вокруг нас».
Мы приглашаем школьников образовательных учреждений Вашего региона принять участие в объявленных конкурсах.
Высылаем Вам общую информацию по содержанию конкурсов, его номинациям и условиям проведения конкурсов.
Информация также размещена на сайте ИДО - http://ido.tsu.ru/news.php
Конкурсы будут проходить до 30 ноября 2006 года.
Прием заявок – до 10-го ноября 2006 г. (форму заявки прилагаем).
Прием конкурсных проектов – до 30-го ноября 2006 г. Экспертная оценка присланных на конкурс проектов,
определение лауреатов и призеров – до 10-го декабря 2006 г. Подведение итогов конкурса,
награждение победителей и лауреатов – до 15-го декабря 2006 г.
Все вопросы по конкурсам можно задавать
методистам ИДО – Шпаченко Ирине Анатольевне, shpachenko@ido.tsu.ru и
Звегинцевой Светлане Юрьевне, zveginceva@ido.tsu.ru

[oreshko]

Уважаемый Анатолий Петрович,
а зачем сайт нужен школе?

Сайт - дорогое удовольствие для школы (если у школы 500 Мб бесплатного трафика в месяц).

Ещё один риторический вопрос для сложившейся ситуации: "Что делать?".
Понимаю, что все зависит от потребности образовательных учреждений в Интернет-сервисах, реализованных на сайте.

И последний вопрос: "В каких сервисах потребность у участников образовательного процесса?".

Уважаемая Инна Алексеевна!
Я не совсем понял, какая связь между сайтом и бесплатным трафиком для школы? Из школы сайт смотрят редко, в основном - форумы, чаты и фотогалереи. Остальное можно узнать вживую. Но вне школы можно узнать расписание, задания, оценки, рейтинги, идущие и планируемые конкурсы и проекты, кто из учителей и учеников что из себя представляет, планы и действия администрации и многое другое. Через сайт учителя и ученики могут найти единомышленников, поделиться опытом. Все достижения, успехи, победы, творческие взлеты школы могут стать достоянием многих только через сайт - газеты читают менее активно
Каким бы вы ни были талантливым художником, писателем и др., без интернет-технологий вас долго будут знать только в вашем населенном пункте. Сайт - это окно в мир. И вы всех видите, и вас все видят. Главное, это что показать и как показать. Показывать нужно интересное и полезное, и показывать - красиво, привлекательно.
Этому и пытаемся научить на курсе Технология создания сайтов.

[dolya_o]

Мы пытались в своей школе издавать газету. Для того, чтобы все знали о школьных новостях, о талантливых учениках, о праздничных и будничных событиях, происходящих в школе. Но регулярный выпуск не получился. Сейчас мы пытаемся сделать школьный сайт, который заменит дорогое бумажное издание.

[Сергей Иванович]

Уважаемые коллеги!
Финансирование сети Интернет в школе - это существенный аспект. Путей его разрешения много: спонсоры-предприниматели, попечительский совет, репетиторство, платные услуги и т.д.
Но мы забываем с вами главное - заинтересовать ребенка в любых сферах, только подальше от пропитанной алкоголем и наркотиками улицы. Выполнить данную задачу практически невозможно, но спасти и увлечь хотя бы половину детишек можно.
Горящие глаза ребенка и его желание выполнять за компом даже рутинную работу говорят о том, что сайт нужен, и не только сайт.
В деревне кроме школы во внеурочное время просто некуда идти нашим чадам.
Здесь существует другая проблема - недостаток дидактического материала для создания самых простецких программ, чтобы не отбить интерес у ребенка. А, если у ребенка что-то получилось, он горы свернет.

[Галина]

Какой сайт нужен школе?
Уважаемые участники сетевого сообщества, поделитесь мнениями о том какие задачи может решить школа с помощью сайта.

Оглянувшись на почти прошедший учебный учебный год, задумалась над вопросом о назначении школьного сайта. Чем бы он смог помочь учителю? Ученику? Классному руководителю? Родителям?
И поняла, смог бы помочь!
Учителю - в подборке материала к уроку через рекомендации коллег, членов метод объединений.
Ученику-старшекласснику - через советы компетентного "постороннего" изменить негативное отношение к учебе, разобраться "в себе", и ... . Может быть объединить их в какие-то положительные сообщества...
Родителям - хотя бы "в общем и целом" передать атмосферу конкретного класса, параллели, обозначить проблемы, тенденции конкретные и не только положительные.
Классным руководителям - в организации общения со своими подопечными и их родителями.

Но это же ПРОБЛЕМИЩИ! Хватит ли сил? Это такая работа всего коллектива школы! Ведь для этого должно быть И соответствующее УМЕНИЕ всех участников, И время, И желание, И вера В ПОЛЕЗНОСТЬ такого сотрудничества и единодушия!
А реально ли это?
Я наверное очень заблуждаюсь в силу своей некомпетентности в сайто-создании.

[Paul.ZS256]

Какой сайт нужен школе?
Уважаемые участники сетевого сообщества, поделитесь мнениями о том какие задачи может решить школа с помощью сайта.

Оглянувшись на почти прошедший учебный учебный год, задумалась над вопросом о назначении школьного сайта. Чем бы он смог помочь учителю? Ученику? Классному руководителю? Родителям?
И поняла, смог бы помочь!
Учителю - в подборке материала к уроку через рекомендации коллег, членов метод объединений.
Ученику-старшекласснику - через советы компетентного "постороннего" изменить негативное отношение к учебе, разобраться "в себе", и ... . Может быть объединить их в какие-то положительные сообщества...
Родителям - хотя бы "в общем и целом" передать атмосферу конкретного класса, параллели, обозначить проблемы, тенденции конкретные и не только положительные.
Классным руководителям - в организации общения со своими подопечными и их родителями.

Но это же ПРОБЛЕМИЩИ! Хватит ли сил? Это такая работа всего коллектива школы! Ведь для этого должно быть И соответствующее УМЕНИЕ всех участников, И время, И желание, И вера В ПОЛЕЗНОСТЬ такого сотрудничества и единодушия!
А реально ли это?

Увы, но в реальности - нет! Ответственным, т.е. тем, кто собственно работу по поддержанию сайта, назначают только УЧИТЕЛЯ ИНФОРМАТИКИ, которого затем "пинают" со всех сторон за траффик, за работу сайта, за электронную почту и т.п. А большинству других учителей, проблемы сайта совершенно не интересуют. На такое способен лишь коллектив учителей, охваченный единым порывом... Не знаю как это происходит в других школах, но в нашей это обстоит именно так...

[oreshko]

На такое способен лишь коллектив учителей, охваченный единым порывом... Не знаю как это происходит в других школах, но в нашей это обстоит именно так...

К сожалению, это из области больших исключений
В реальности все хорошие сайты делали 1-3 энтузиаста с некоторой помощью других учителей и учеников.
В нашей гимназии на старом сайте это был я. На новом - Лимберг Г.Е.
И все!

[psn]

Сайт школе нужен! Но кому нужен сайт из-под палки! В первую очередь это дело творческое и продуманное, а всякое хорошее дело у нас принято утопить в бумагах и ценных указаниях. Как Вам фразочка: «… в целях дальнейшей демократизации самоуправления ПРИКАЗЫВАЮ: ….» и далее о создании сайта, обязательном содержании, о запретительном содержании, об ответственных и ответственности, регламенте работы и прочая, и прочая… Зато очень проглядывает желание поставить огромную галочку в деятельности непричастных. Что делать – разгул демократии! Всеобщая коллективиза…, простите, информатизация. В школе 50 человек вместе с учителями, в деревне - 2 компьютера, подключенных к Интернету (это все школьные компьютеры), но САЙТ! (произносить с благоговейным придыханием) должен быть! Должен и все! И вот берется пиратский софт, поднимаются все возможные руководства по нему (часто по другим версиям) и в свободное от уроков и других обязанностей (а значит и от работы) время, назначенный ЭНТУЗИАСТ ваяет…. Он очень удивляется тому, что на таком же компьютере с тем же пиратским софтом (с одного диска) сайт идет криво! Но сроки поджимают, шедевр запускается, галочка в инстанциях проставляется и все благополучно забывается…
И ведь опять телега забегает вперед – сначала сайт, а потом учиться его делать! А кто будет собирать заявления от лиц и родителей несовершеннолетних лиц, упоминаемых в сайте. А мы ратуем за опубликование на сайте оценок двоечников, да их даже в школьной газете критиковать запрещено! Интересно, кто собирает подписи у лиц, упомянутых в прессе?
И все же школьный сайт нужен! Но он должен быть рожден школой, ее учащимися и, простите за меркантильность, оплачиваемыми энтузиастами – работниками школы. Этим работникам, в свободное от работы время, надо копать, сеять, полоть, убирать, доить – летом; рубить дрова, носить уголь, сено и прочее – зимой. Снабжение водой – отдельная круглогодичная песня.
А как Вам «Интернетизация школ»? Нет Интернета – нет сайта!
Лично я и моя основная школа (работаю сразу в двух деревнях в школах на трех должностях, жаль, что по совместительству – все это называется нехватка учителей, а Вы подумали от жадности? А ведь наше МинОбр. высказало идею сокращения педкадров!!!???), так вот, мы со школой пережили ЧЕТЫРЕ «интернетизации» по трем разным государственным и прочим, по большому счету, далеким от существующего положения дел в школах, программам. Воистину неиссякаем «энтузиазм» разного уровня местных инициаторов от Интернета. Нынче в апреле как раз год начала первой волны, на радостях чуть не напился – с 30 марта Интернет заработал! Правда, только по какой-то одной осуществляемой кем-то программе. Но все равно спасибо ему – каких-то девять месяцев – и мы все в сайте! Простите мой сарказм и эти «кто-то и какой-то - это отдельная долгая и нездоровая песня. К сожалению, спутниковый Интернет – полный импотент, хотя за оборудование и софт я отвечаю! На счете по GPRS -1,64р (минус, минус). Попытка положить свои деньги привела к утрате очередной сотни рублей, а счет не изменился, сроки отпущенного трафика прошли - спутниковый канал дезактивирован. Где все эти энтузиасты, почему их нет где и когда надо? Видимо тут галочку не срубишь, и в зачет эта суета не идет.
Зато бумаг! А слабо Вам указать в отчете о работе в Интернете все адреса по которым бродила шаловливая рука задемократизированного троечника за месяц? А еще раз за квартал? Это ж какой … хм, энтузиаст придумал этот отчет? И это только одна их многих граф отчета. А ведь надо еще проследить чтобы учащиеся, не дай Бог, не влезли на «сайты содержащие военную и ГОСУДАРСТВЕННУЮ(! выделено мной) тайну». «Чьерт побьери!» – как она туда попала?!!! Список из других запрещенных сайтов состоит из 6 страниц! Между прочим, все это опять же в свободное от других обязанностей время! Я уж не упоминаю множества других бесконечных и почему-то всегда срочных отчетов, Pingований, учетов оборудования, контрольных электронных писем, актов приемки и других, и других, и других бумаг и прочего. Кто-то ставит галочки о проделанной работе и, видимо, все находятся в полном бумажно-бюрократическом оргазме в безбумажных технологиях. Нужен такой Интернет?
И все же Сайт, как и Интернет (или наоборот?) нужен! ЭНТУЗИАСТЫ были и, слава Богу, есть и будут. Они подтянут за собой других, пусть далеко не всех, главное детей, смогут заинтересовать. Вот только как избавиться от мешающего-незнающего-указующего?

[oreshko]

Сайт школе нужен! Но кому нужен сайт из-под палки! В первую очередь это дело творческое и продуманное, а всякое хорошее дело у нас принято утопить в бумагах и ценных указаниях.
...
И все же Сайт, как и Интернет (или наоборот?) нужен! ЭНТУЗИАСТЫ были и, слава Богу, есть и будут. Они подтянут за собой других, пусть далеко не всех, главное детей, смогут заинтересовать. Вот только как избавиться от мешающего-незнающего-указующего?

Наболело у человека!
Согласен по сути. Но, живя в России 60 лет, я привык к такому
Делаю по минимуму то, что требуют, а потом делаю по максимуму то, что я считаю нужным и полезным.

Общепринятое мнение в мире, что без владения информационно-коммуникационными технологиями ты не сможешь стать профессионалом в любой области. Один из способов представления информации - сайт. Ученик должен уметь создавать сайт и по программе, и по требованиям жизни. Современный учитель также должен уметь создавать электронные ресурсы, в том числе и в виде сайта. В частности для того, чтобы разговаривать с учениками на одном языке.
Но попробуйте заставить учителя учиться новым технологиям!
Мало кто умеет учиться, хотя учить могут все
В прошлом году дистанционные курсы по сайтостроению проходили дважды. Ни разу не набралось нужного количества слушателей.
Отсюда и идут неуклюжие попытки из центра заставить школы как-то заниматься сайтами. Ну, хотя бы год дали!
Сразу записалось слушателей в два раза больше нормы
Правда, первое же задание выполнили только половина слушателей - учиться нужно учиться.

Но, создав по приказу школьные сайты во всех школах, будет дан толчек нескольким энтузиастам развивать свои сайты далее. И то - результат. Болезнь роста.
Далее будем учить, как создавать сайт, который сможет поддержать любой, с нулевыми знаниями программирования и кодов.

Создавать сайт можно без всяких интернетов. Учить этому - тем более. Если администрация предлагает свои услуги по размещению сайтов, ей можно дискету и по почте выслать.

А насчет пиратских копий - это уже прошлое, хотя и недавнее. Сейчас и сайты, и изображения обрабатываем на бесплатных программах с открытой лицензией. Просмотрите другие форумы ПИППКРО.

Многие проблемы - надуманные. Особенно если стараться не замечать мудрого руководства сверху

[Paul.ZS256]

Но, создав по приказу школьные сайты во всех школах, будет дан толчек нескольким энтузиастам развивать свои сайты далее.

Честно говоря, не очень уверен. Все дело в том, что у нас, например, в районе, все свелось к тому, что большинство небольших школ просто платили людям за изготовление сайта... Но переломить эту ситуацию можно только лишь в том случае если объяснить важность школьного сайта не только тем, кто это понимает, но и всем остальным. А приказами очередными этого не сделать.

А насчет пиратских копий - это уже прошлое, хотя и недавнее. Сейчас и сайты, и изображения обрабатываем на бесплатных программах с открытой лицензией. Просмотрите другие форумы ПИППКРО.

Многие проблемы - надуманные. Особенно если стараться не замечать мудрого руководства сверху

Поговаривают, что правительство страны решило пустить деньги на ветер - вместо (не поверю, что вместе с закупкой...) закупок НОВОГО компьютерного парка отдать лишние деньги дяде Биллу. Неужели у нас такая богатая страна, чтобы закупать то, что можно взять бесплатно? Может стоит потратить те же деньги ОДИН раз на переучивание для Линукс, чем платить большое количество раз за ХР?

[oreshko]

Но, создав по приказу школьные сайты во всех школах, будет дан толчек нескольким энтузиастам развивать свои сайты далее.

Честно говоря, не очень уверен. Все дело в том, что у нас, например, в районе, все свелось к тому, что большинство небольших школ просто платили людям за изготовление сайта... Но переломить эту ситуацию можно только лишь в том случае если объяснить важность школьного сайта не только тем, кто это понимает, но и всем остальным. А приказами очередными этого не сделать.

Согласен, приказы не помогут, скорее - наоборот.
Но через мои многолетние курсы прошло немало энтузиастов, создавших неплохие сайты. И сам я когда-то создавал и много лет поддерживал сайт гимназии как энтузиаст. Сейчас новый сайт создал и поддерживает новый энтузиаст - Лимберг Г.Е.
Одно непонятно. как еще объяснять важность школьного сайта? Столько статей и книг на эту тему написано, докладов сделано. Слышаший да услышит
Информатик, если год не переучивался, отстал от современных технологий! Многим вещам можно по книгам учиться или знакомиться.
Когда-то я весь город оббегал, чтобы найти русские шрифты для веб-страниц. Самостоятельно изучал Word-assistent, была такая программа для создания сайтов. Сейчас любых учебников множество: учись только.

Поговаривают, что правительство страны решило пустить деньги на ветер - вместо (не поверю, что вместе с закупкой...) закупок НОВОГО компьютерного парка отдать лишние деньги дяде Биллу. Неужели у нас такая богатая страна, чтобы закупать то, что можно взять бесплатно? Может стоит потратить те же деньги ОДИН раз на переучивание для Линукс, чем платить большое количество раз за ХР?

Про откат забыли
Те же проблемы при закупке истребителей, лекарств и всего остального

[Paul.ZS256]

Честно говоря, не очень уверен. Все дело в том, что у нас, например, в районе, все свелось к тому, что большинство небольших школ просто платили людям за изготовление сайта... Но переломить эту ситуацию можно только лишь в том случае если объяснить важность школьного сайта не только тем, кто это понимает, но и всем остальным. А приказами очередными этого не сделать.

Согласен, приказы не помогут, скорее - наоборот.
Но через мои многолетние курсы прошло немало энтузиастов, создавших неплохие сайты. И сам я когда-то создавал и много лет поддерживал сайт гимназии как энтузиаст. Сейчас новый сайт создал и поддерживает новый энтузиаст - Лимберг Г.Е.
Одно непонятно. как еще объяснять важность школьного сайта? Столько статей и книг на эту тему написано, докладов сделано. Слышаший да услышит

С этим я согласен, вот только как это доказать тем школам, где нет такого человека как учитель информатики, или где информатику ведет, скажем, учитель истории, а кол-во современных компьютеров исчесляется 1-3 (одной-тремя) штуками. И таких примеров масса. Хотя в свое время я заставлял школьников писать сайты на... Daewoo! (1998-2000 годы) А потом вместе просматривали полученный результат на 486-ой машинке.

Поговаривают, что правительство страны решило пустить деньги на ветер - вместо (не поверю, что вместе с закупкой...) закупок НОВОГО компьютерного парка отдать лишние деньги дяде Биллу. Неужели у нас такая богатая страна, чтобы закупать то, что можно взять бесплатно? Может стоит потратить те же деньги ОДИН раз на переучивание для Линукс, чем платить большое количество раз за ХР?

Про откат забыли
Те же проблемы при закупке истребителей, лекарств и всего остального

Лучше не скажешь!

[oreshko]

С этим я согласен, вот только как это доказать тем школам, где нет такого человека как учитель информатики, или где информатику ведет, скажем, учитель истории, а кол-во современных компьютеров исчесляется 1-3 (одной-тремя) штуками. И таких примеров масса.

Вот и вернулись к основам Приучать, как к христианству, мечом и огнем, то есть приказами
Пока я был одним энтузиастом, администрация поддерживала на словах, но не на деле. Когда директора и завуча послали на курсы ФИО и они своими руками сделали простейший сайт, услышали о его достоинствах, увидели примеры в сети, тогда сразу помощь стала конкретная. И сами они делали сайты по своим предметам, и остальных учителей стапи вовлекать в сайтостроение предметное и школьное.