Организационные аспекты внедрения Linux в школы
- Paul.ZS256
- Активист
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 27 янв 2007 15:32
- Откуда: Михайловская СОШ им. А.И. Крушанова
- Контактная информация:
Вот только откуда? Да и стабильность работы школьного выхода в Интернет вызывает сомнения в возможности данного мероприятия.winnehr писал(а):Надо скачать наверное
Придется заказывать через магазины, а это 2-3 недели ожидания.
Нашел довольно интересный форум по теме:
http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=33824&st=all
С уважением, Никитенко Павел Александрович, учитель информатики и волонтер-организатор первого (и пока единственного на территории Дальнего Востока!!!) Приморского Музея занимательных наук - http://mus-leo.jimdo.com
Добрый день, коллеги.
Делюсь своими впечатлениями от внедрения Linux в школу
1. Установил Мандриву на 14 компьютеров подключенных к серверу.
Установка прошла без проблем, но не с мог поменять разрешение экрана на 1024 и частоту с 60 Гц (мониторы ЭЛТ) (под виндой на диске были дрова, по линуксом нет ) - минус
2. В домен компы включились сами - это плюс
3. Интернет настроил через школьный прокси указав адрес и порт - плюс
4. Все приложения линукса предназначены для работы в разрешении больше 1024 - минус
5. Установил досбокс, но на 10 машинах он работает а на 4 (другая модель) не встал (требовал разные пакеты, я их нашел, поставил, а он при инсталяции досбокса написал "Аварийное завершение работы" и не работать не захотел).
6. Под досбоксом запускал Logo и QBasic - работают, графический режим в бейсике не пробовал, но русская буква "Р" не набирается
7. Не смог войти под root в систему - не пустил (надо настраивать, а это время) - минус
8. После экспериментов детей не смог вернуть все в исходное состояние (это мне минус )
9. Как я понимаю по линуксом нет такой вещи как групповая политика, следовательно настраивать каждую машину надо ручками - минус
10. Поздевавшись над классом 2 недели (а также и над учителями информатики, учениками ...), я понял следующее:
* надо учить линукс - основательно, серьезно. На специализированных курсах. (а кто на эти курсы пойдет? хорошо когда есть зам по информатизации, а если нет?, кто эти курсы организует? кто заплатит?);
* как альтернативный вариант замены виндоус подойдет, но не сейчас а в будующем;
* Как составлять программу по информатике и чему учить детей?
* Какими программными продуктами пользоваться?
* ...
Результат - снес linux и поставил винду и установил полный комплект "Открытого офиса" (офис, графический растровый редактор, векторный редактор, издательская система, программа создания сайтов, архиватор)
Делюсь своими впечатлениями от внедрения Linux в школу
1. Установил Мандриву на 14 компьютеров подключенных к серверу.
Установка прошла без проблем, но не с мог поменять разрешение экрана на 1024 и частоту с 60 Гц (мониторы ЭЛТ) (под виндой на диске были дрова, по линуксом нет ) - минус
2. В домен компы включились сами - это плюс
3. Интернет настроил через школьный прокси указав адрес и порт - плюс
4. Все приложения линукса предназначены для работы в разрешении больше 1024 - минус
5. Установил досбокс, но на 10 машинах он работает а на 4 (другая модель) не встал (требовал разные пакеты, я их нашел, поставил, а он при инсталяции досбокса написал "Аварийное завершение работы" и не работать не захотел).
6. Под досбоксом запускал Logo и QBasic - работают, графический режим в бейсике не пробовал, но русская буква "Р" не набирается
7. Не смог войти под root в систему - не пустил (надо настраивать, а это время) - минус
8. После экспериментов детей не смог вернуть все в исходное состояние (это мне минус )
9. Как я понимаю по линуксом нет такой вещи как групповая политика, следовательно настраивать каждую машину надо ручками - минус
10. Поздевавшись над классом 2 недели (а также и над учителями информатики, учениками ...), я понял следующее:
* надо учить линукс - основательно, серьезно. На специализированных курсах. (а кто на эти курсы пойдет? хорошо когда есть зам по информатизации, а если нет?, кто эти курсы организует? кто заплатит?);
* как альтернативный вариант замены виндоус подойдет, но не сейчас а в будующем;
* Как составлять программу по информатике и чему учить детей?
* Какими программными продуктами пользоваться?
* ...
Результат - снес linux и поставил винду и установил полный комплект "Открытого офиса" (офис, графический растровый редактор, векторный редактор, издательская система, программа создания сайтов, архиватор)
- Paul.ZS256
- Активист
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 27 янв 2007 15:32
- Откуда: Михайловская СОШ им. А.И. Крушанова
- Контактная информация:
ну насколько я помню - изначально, при установке, задается пароль суперпользователя (root), поэтому это странно...7. Не смог войти под root в систему - не пустил (надо настраивать, а это время) - минус
где-то в настройках системы должно быть изменение разрешения. Но, я тоже самостоятельно не нашел и действительно4. Все приложения линукса предназначены для работы в разрешении больше 1024 - минус
здесь я полностью согласен. Методички пройдут для людей (учителей) ЖЕЛАЮЩИХ изучить систему, а для всех остальных нужны курсы. И это очень жаль! А в остальном:надо учить линукс - основательно, серьезно. На специализированных курсах.
как альтернативный вариант замены виндоус подойдет, но не сейчас а в будующем;
Абсолютно не согласен! Менять систему надо либо сейчас, либо никогда!
Тому же, что и сейчас! А программа примерно та же и должна остаться.Как составлять программу по информатике и чему учить детей?
Выписал пакет Edubuntu, говорят что ориентирована исключительно под образование. После получения, (2-3 недели) поставлю, посмотрю, сделаю выводы.Какими программными продуктами пользоваться?
А сносить линукс со всх машин совсем необязательно - достаточно оставить 1 машинку под линуксом для экспериментов. (знаю из личного опыта - из 10 машин сейчас только 1 работает под ASP Linux, и на сервере установлен Линукс на виртуальной машинке). Но надо пробовать, участвовать в эксперименте. А иначе...
С уважением, Никитенко Павел Александрович, учитель информатики и волонтер-организатор первого (и пока единственного на территории Дальнего Востока!!!) Приморского Музея занимательных наук - http://mus-leo.jimdo.com
-
- Администратор
- Сообщения: 888
- Зарегистрирован: 28 фев 2006 11:29
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Да вроде с дровами-то как раз тут проблем нет, там по-моему определяются даже безымянные моделиlimberg писал(а):Добрый день, коллеги.
Делюсь своими впечатлениями от внедрения Linux в школу
1. Установил Мандриву на 14 компьютеров подключенных к серверу.
Установка прошла без проблем, но не с мог поменять разрешение экрана на 1024 и частоту с 60 Гц (мониторы ЭЛТ) (под виндой на диске были дрова, по линуксом нет ) - минус
Пуск->Система->Настройка->Настройка компьютера->Оборудование->настройка своего монитора
И там же Настройка графического сервера
Не все, просто GUI немного коряво сделан, при русификации формы раздуваетlimberg писал(а): 4. Все приложения линукса предназначены для работы в разрешении больше 1024 - минус
Конфигурацию машинок в студию, скажу что не такlimberg писал(а): 5. Установил досбокс, но на 10 машинах он работает а на 4 (другая модель) не встал (требовал разные пакеты, я их нашел, поставил, а он при инсталяции досбокса написал "Аварийное завершение работы" и не работать не захотел).
Есть такое дело надо смотреть linux-аналогиlimberg писал(а): 6. Под досбоксом запускал Logo и QBasic - работают, графический режим в бейсике не пробовал, но русская буква "Р" не набирается
Заходит без проблем, но работать в таком режиме нельзя - всё можно сделать под пользователем. даже настройку компа, просто пароли где надо вводить. Забудьте об идеологии Windows, хотя там есть подобные механизмы - они неразвитыlimberg писал(а): 7. Не смог войти под root в систему - не пустил (надо настраивать, а это время) - минус
Самый просто пусть - репликация и восстановление /home/usernamelimberg писал(а): 8. После экспериментов детей не смог вернуть все в исходное состояние (это мне минус )
Клонирование никто не отменял есть удалённое администрирование и ещё много чегоlimberg писал(а): 9. Как я понимаю по линуксом нет такой вещи как групповая политика, следовательно настраивать каждую машину надо ручками - минус
Курсы будут, сейчас решается вопрос по ним, методички будут. А переход нужен и другие страны уже сделали много шагов в этом направлении, вот например в Японии школы собрались на Linux переводитьlimberg писал(а): 10. Поздевавшись над классом 2 недели (а также и над учителями информатики, учениками ...), я понял следующее:
* надо учить линукс - основательно, серьезно. На специализированных курсах. (а кто на эти курсы пойдет? хорошо когда есть зам по информатизации, а если нет?, кто эти курсы организует? кто заплатит?);
* как альтернативный вариант замены виндоус подойдет, но не сейчас а в будующем;
* Как составлять программу по информатике и чему учить детей?
* Какими программными продуктами пользоваться?
* ...
Результат - снес linux и поставил винду и установил полный комплект "Открытого офиса" (офис, графический растровый редактор, векторный редактор, издательская система, программа создания сайтов, архиватор)
Списки программных продуктов составим обзательно, вместе с описанием установки
Евгений Александрович Ткачук
Зав. информационно-технологическим отделом,
ПК ИРО
Главный системный администратор Регионального центра обработки информации
Больше не работаю в ПК ИРО. Всем спасибо за плодотворное сотрудничество.
Зав. информационно-технологическим отделом,
ПК ИРО
Главный системный администратор Регионального центра обработки информации
Больше не работаю в ПК ИРО. Всем спасибо за плодотворное сотрудничество.
так вот и не получилосьДа вроде с дровами-то как раз тут проблем нет, там по-моему определяются даже безымянные модели
Пуск->Система->Настройка->Настройка компьютера->Оборудование->настройка своего монитора
И там же Настройка графического сервера
Вот то-то и оно - не смог имя root пароль ***** , а оно пишет "Доступ админисратора запрещен"limberg писал(а):
7. Не смог войти под root в систему - не пустил (надо настраивать, а это время) - минус
Заходит без проблем, но работать в таком режиме нельзя - всё можно сделать под пользователем. даже настройку компа, просто пароли где надо вводить. Забудьте об идеологии Windows, хотя там есть подобные механизмы - они неразвиты
КАК? У меня 2 окна терминала открываются при входе в систему а с правами root не пускаетlimberg писал(а):
8. После экспериментов детей не смог вернуть все в исходное состояние (это мне минус Smile)
Самый просто пусть - репликация и восстановление /home/username
МОУ "Гимназия №2 г. Владивостока"
Учитель информатики и системный администратор
Учитель информатики и системный администратор
-
- Администратор
- Сообщения: 888
- Зарегистрирован: 28 фев 2006 11:29
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Отвечу попорядку, сначала на первыйlimberg писал(а): так вот и не получилось
1) При входе в систему - выбираем из меню режим командной строки
2) Пишем "X -probeonly"
3) Пишем "cat /var/log/Xorg.0.log | grep Modeline"
4) Копируем цифирки на бумажку или делаем Alt+F2 и открываем соседнюю консоль
5) Пишем "vim /etc/X11/xorg.conf"
6) В секцию Monitor вписываем выписанные ранее строчки
7) перегружаем
Евгений Александрович Ткачук
Зав. информационно-технологическим отделом,
ПК ИРО
Главный системный администратор Регионального центра обработки информации
Больше не работаю в ПК ИРО. Всем спасибо за плодотворное сотрудничество.
Зав. информационно-технологическим отделом,
ПК ИРО
Главный системный администратор Регионального центра обработки информации
Больше не работаю в ПК ИРО. Всем спасибо за плодотворное сотрудничество.
-
- Администратор
- Сообщения: 888
- Зарегистрирован: 28 фев 2006 11:29
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Пароль администратора задавался при установке, обязательно нужно запомнить, потому что он нужен для конфигурации системы и его спрашивает система при доступе к настройкамlimberg писал(а):
Вот то-то и оно - не смог имя root пароль ***** , а оно пишет "Доступ админисратора запрещен"
В пользовательском терминале набрать команду "su" для того чтобы перевести терсинал в режим администратора, спросит парольlimberg писал(а):
КАК? У меня 2 окна терминала открываются при входе в систему а с правами root не пускает
Евгений Александрович Ткачук
Зав. информационно-технологическим отделом,
ПК ИРО
Главный системный администратор Регионального центра обработки информации
Больше не работаю в ПК ИРО. Всем спасибо за плодотворное сотрудничество.
Зав. информационно-технологическим отделом,
ПК ИРО
Главный системный администратор Регионального центра обработки информации
Больше не работаю в ПК ИРО. Всем спасибо за плодотворное сотрудничество.
- Paul.ZS256
- Активист
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 27 янв 2007 15:32
- Откуда: Михайловская СОШ им. А.И. Крушанова
- Контактная информация:
Это очень даже хорошо! Сам с удовольствием на них позанимаюсь.winnehr писал(а):Курсы будут, сейчас решается вопрос по ним, методички будут.
А на матрицу записать? Можно даже за финансовое вознаграждение...Списки программных продуктов составим обзательно, вместе с описанием установки
С уважением, Никитенко Павел Александрович, учитель информатики и волонтер-организатор первого (и пока единственного на территории Дальнего Востока!!!) Приморского Музея занимательных наук - http://mus-leo.jimdo.com
- Paul.ZS256
- Активист
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 27 янв 2007 15:32
- Откуда: Михайловская СОШ им. А.И. Крушанова
- Контактная информация:
Такое письмо действительно существует. К сожалению под рукой его нет, но подписал его Станкевич. Разослано было 20 марта по всем, видимо, управлениям образованием. Так что есть повод для размышлений.Спешу сообщить. Вчера в телефонном разговоре с руководителем методического отдела узнал. что пришло письмо (откуда не уточнял) о переходе на линукс
С уважением, Никитенко Павел Александрович, учитель информатики и волонтер-организатор первого (и пока единственного на территории Дальнего Востока!!!) Приморского Музея занимательных наук - http://mus-leo.jimdo.com
-
- Администратор
- Сообщения: 888
- Зарегистрирован: 28 фев 2006 11:29
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Письмо с предложением перехода на бесплатные программные продукты и запретом использования пиратского ПО
Евгений Александрович Ткачук
Зав. информационно-технологическим отделом,
ПК ИРО
Главный системный администратор Регионального центра обработки информации
Больше не работаю в ПК ИРО. Всем спасибо за плодотворное сотрудничество.
Зав. информационно-технологическим отделом,
ПК ИРО
Главный системный администратор Регионального центра обработки информации
Больше не работаю в ПК ИРО. Всем спасибо за плодотворное сотрудничество.
- shilo
- Активист
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 12 фев 2007 14:29
- Откуда: Раздольное
- Контактная информация:
О том что департамент только предлагает я говорил уже давно. Но это письмо хоть какой-то сдвиг на уровне нашей администрации. Когда прочитаю само письмо может еще что добавлю , а так молоть о пустом не хочется.winnehr писал(а):Письмо с предложением перехода на бесплатные программные продукты и запретом использования пиратского ПО